エステ 荒川版アルスラーン戦記のエステルって★31 [無断転載禁止]・・2ch.net

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1 :名無し草:2017/05/03(水) 16:53:17.77 .net
アニメ「アルスラーン戦記」の爆死の要因となった
荒川版アルスラーン戦記(漫画・アニメ)の原作小説からの改変や矛盾
その中でも最大要因となる改悪をされたエステル(エトワール)を筆頭に
次々と別人化していくキャラ達について語るスレ
原作ネタも歓迎

次スレは>>970

※前スレ
荒川版アルスラーン戦記のエステルって★30
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1488673544/

2 :名無し草:2017/05/03(水) 16:56:04.48 .net
■アルスラーン
1話のエステルねじ込みで奴隷に対するお気楽発言するアホの子にされ
原作エピソードのギランでの裁きが「お前が言うな!」状態に
20話にてそれまでの経験や仲間と積み重ねてきた絆を
オールリセットされ敵の一言に洗脳されるアホの子再び
自分の身を守るのが最重要なのに敵に囲まれながらエステル様に自己紹介
最終回はエステル劇場に主役の座を奪われ脇役化
<2期>
原作では別れるエステル達難民に、車輪の軸にたくさんの金貨・銀貨を隠しサポートしたが
アニメでは金貨4〜5枚というショボイ餞別をするセコイ王太子にされる(それで何日難民が暮らせるのかは謎)
幽閉されたイノケンティス王を助けて欲しいとエステルに懇願され
ルシタニアを倒す結果イノケンティスを助けることになってもいいのではと
敵の王を助ける事を容認するお花畑能になる

■ダリューン
アルスラーンの出自関係無く尽くし身の安全だけでなく心の安定までも守ってきた第一人者なのに
強引にねじ込んだエステルごときに重要性を上書きされ無価値にされる
絶対に言うはずのない「殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」発言
原作でダリューンがやってた見守り行動を以後エステル様に代理させるフラグですか?
<2期>
ルシタニアのせいで100万のパルスの民が死んだと批判していたのに
アルスラーンがイノケンティス救出を容認した途端、さすが殿下と持ち上げ役になり
アルスラーンがナルサスを論破したと喜ぶ能筋頭にされる

■ナルサス
見所のある王太子だと思って与えてきたさまざまな指導がエステルごときに以下同文
大抵の事態に対応できるよう常に何パターンもの策を考えておく頭脳の持ち主なのに
エステル様ご対面エピソード捏造の為に頭がザル化
<2期>
全くの正論でエステルの要望を跳ね除けたにも関わらず
アルスラーンがパルスの王太子としてはありえない救出容認派になった事で
まるで意地悪でエステルの懇願を聞かなかった悪役の如き扱いに

3 :名無し草:2017/05/03(水) 16:56:33.59 .net
■エラム
アルスラーンの親友となり奴隷制度の存在について疑問を与える役がエステルごときに以下同文
エステル様とアルスラーンの対面シーン捏造の為に尾行に気付かない馬鹿にされる
アルスラーン庇ってエステル様に斬られたのにロクに心配してもらえない

■ファランギース
王家の血ではないかもしれないと苦悩するアルスラーンに助言をし
国と民を救う決意を促す役をエステルごときに以下同文

■アルフリード
エステルとの対比で容姿をsageられ、色ボケビッチ発言ばかり担当させられる
王太子軍とゾット族という異なった立場同士の架け橋の役目を果たすのだが
エステル様に発生した非常に不可解な架け橋()設定と被るので消された疑惑

■メルレイン
見ず知らずのエステルを助けたのに、初対面でエステルの剣の腕も知らない状態で
何故かエステルを有能扱いし、自分が助けなくても切り抜けられただろうと変な謙遜をさせられる羽目に

■アンドラゴラス&タハミーネ
エステル様のご高説のせいで気が早くなったアルスラーンが王になっちゃう宣言!
お父様は存命ですしもうひと暴れしていただかないといけないんですが…
お母様から終盤に出自の真相を打ちあけられた事で
「血筋ではない、自分を信じて死んでいった者、支えてくれる皆の為に」と
アルスラーンの決意が促された流れがエステル様のご高説のせいで今更感に
<2期>
エステルのご高説により王になると簒奪宣言したアルスラーンを悪役にしない為にか
原作では特に政治的な落ち度は無かったはずのアンドラゴラスがいつの間にか暴君扱いに
その悪名は近隣諸国にまで届くほどで、ナルサスにも「理不尽な暴政」と言われる始末

■ヒルメス
二重の貴種流離譚としてアルスラーンと対照的なポジションにいたのに
原作の重要な場面をことごとく削除され
「もう一人の主人公」の肩書きをエステルごときに乗っ取られた
聖マヌエル城なんか関係ないのにクライマックスの大舞台(原作では通過点)に
強制的に狩り出されルシタニア軍を鼓舞する完全なご都合ピエロ

4 :名無し草:2017/05/03(水) 16:57:03.64 .net
■パルス国民
ルシタニアが他国を侵略するから撃退したり捕虜にせざるを得ないのに
「パルスだってルシタニア人に酷い事をしたよね」という演出をされる
20話のせいで「パルスに対して虐殺・略奪の限りを尽くしたルシタニア兵によって
思想の礎を作られた愚かなアルスラーンを国王として抱く」という惨劇が将来待ってる
もしかしなくても最大の被害者
なお王太子軍はどれだけ功績を立てても些細な理由で処罰、追放されるが
敵捕虜は軽症でも保護され暴言暴行を働いても手厚い待遇という充実したサービス
パルス人にとってきわめて理不尽でブラックな労働環境です

■ルシタニア国民(マヌエル難民)
マヌエル城戦後は兵士&一般民含め相当な数が生き残っていたが
2期になって辻褄を合わせる為かいきなり大多数が抹殺される
原作とは違いエステルがアルスラーンの言葉を思い出すのが遅かった為
生まれて間もない赤子もいるのに数日間をまともな屋根もない道でホームレス生活する事に
保護を求めて歩き回るエステルが帰還しても声もかけず放置する民と
軽傷に見えるのに女一人に働かせる兵士という、無気力&無責任&冷淡な人間として描かれる

5 :名無し草:2017/05/03(水) 16:57:31.58 .net
■1話オリジナルのエステル大乱闘エピソードをねじ込む為に
11歳時点でアルスラーンは王族の暮らしに慣れて
おかねばならず、王宮入りの時期を3年早められ9歳に。
結果ダリューンの絹の国遠征、ナルサス出奔との時系列破綻がおきる。

原作と違い3人揃って宮廷にいた時期が最低二年重なるよう改変されてるのに
バシュル山中では原作設定通りの会話をさせており辻褄が合わない。
「王太子を見た事がないナルサス」
「ダリューンの親友が父王を怒らせ追放された大事件を知らないアルスラーン」
等の状況は漫画とアニメでは成立しない。
原作は流れは5歳で立太子、半年の間王宮暮らし
その後再び市井で乳母夫婦と暮らし
ダリューンナルサス不在の12歳から王宮へ

さらにこの過去話の中でエステル様のお叱りの言葉を引き出す為に
「奴隷は国の豊かさの象徴、奴隷になれば?」というアホ丸出しの台詞を言わされ
原作エピソードのギランの「一年だけ奴隷となって
人と生まれながら売り買いされる奴隷の気持ちを知ってみろ」
という名判決に泥をつけられる

■20話オリジナルのエステル侵入エピソードねじ込みの為に
国境警備ペシャワール要塞の最高責任者で
思慮深い性格のキシュワードが場内警備・警戒を怠り
人の出入りが増えた厳戒体制下に王太子を一人でホイホイ出歩かせた
常に影のように付き従い王太子の身辺警護をしているジャスワントは
エステル様のアルスラーン接触エピソードねじ込みの度に何度も仕事放棄状態に

■20話のエステル様のありがたいご高説のおかげでふっきれて
もう迷わないアルスラーン(笑)を 描いてしまったので
21話で今更メソメソさせる訳にもいかず
「ギーヴを引き止めるも出て行かれ落胆」→「アルスラーンの命で追放」という形に改悪
その結果、征馬孤影のアルスラーンがブーメランざまあ状態に

6 :名無し草:2017/05/03(水) 16:58:10.87 .net
原作エステル
一部
・4巻から出てくる
・褐色のボブヘアー、外見は未熟な子供
・パルス侵略軍に同行してやって来たが非力すぎて実戦なし
・聖マヌエル城戦が初陣の雑魚兵
・弱すぎてダリューンの同情をかい非戦闘員とみなされ捕獲される
・狂信は育った環境のせい、無知は戦争の実態を知らないがゆえであり
 女と子供は戦争の犠牲者だからと他の捕虜と一緒に保護される
・汚い異教徒!と吼えながら異教徒からの施しはむさぼる
・アルスラーン達がエステルを感化させるがアルスラーンは影響受けない
・ルシアニア軍を排除し自国民を助けようと頑張ってるパルスの王太子に
 「イノケン王はいい人、お前の兵に命じてうちの王を助けさせろ」とうとうナルサス激おこ
 「奪った財貨を返して謝る、パルスからも出て行く」と嘆願するが
 ただのペーペーという自分の立場を考えてなさすぎナルサスに一蹴される
・馬鹿な言動をとったらそれ相応の冷たい対応を受けてるので
 読者のストレスが溜まらず結果的に強いヘイトを集めずに済んでる

二部
・ギスカールに激おこされ一部から登場み済みのモブおやじに殺される(作者の予定通り)
・恋愛要素?無い無い匂わす程度にすら無い
 そんなのがあるのはカプ厨の脳内だけ

7 :名無し草:2017/05/03(水) 16:58:43.14 .net
新アニメエステル
・一話から出てくる
・金髪ロングヘアーになりモブ兵に欲情されるような外見
 カブト外れて黄金の豊かな髪がブァッサーーー!!
 (絶対やると思ったww一体どうやって髪をカブトに収めてた?)
・パルスをヨゴレに描きルシタニア人だって被害者!という演出
・一話で王太子の護衛やパルス兵相手に大立ち回りをするような
 凄腕で三年後は部下を持てる程度の立場でありながら
 なぜか敵を手にかけた経験のない謎のお綺麗設定をぶちこまれる
 コ…コイツ軍属ニートだったのかよ!仕事なんかしてなかったくせに
 国とは騎士とはと説教タレて随分偉そうだったな
 …と思ったら「あなた以外に誰が伯爵を守るのですか」え?
 その次は重労働は無理だよお〜傷病人の手当てなんて出来ないよお〜
 ファーー!?キレ者なのか駄目ニートなのかどっちだ、せめて統一しろ!

・荒川プロットに準じたアニメ公式の猛プッシュ「青春感じちゃいました」
・運命的な邂逅(※ご都合展開の神出鬼没シーン)を捏造する為に
 展開に強引な歪みを作り原作との乖離を生み出し、何度も何度も
 アルスラーン無能化王太子陣営ザル化(最大の被害者ジャスワント)
・後継者が自分しかいない騎士の家の子だから実の名を捨て男装男性名で
 従軍してました、というキャラはずなのに突如降って沸いた「養子でした」設定
 そんな家なら男児を養子にするだろ!この設定考えた奴アホなの?一体何の為にだよw
・アルスラーンを殺傷しようとした歴代キャラはソッコー討ち取られてたのに
 エステル様は殺害未遂だろうが暴行傷害の現行犯だろうが罰を受けません
・最年少エラムや同世代アルフリードが難なくこなしてる仕事が
 ロクに出来ない事さえも「一生懸命でケナゲ」と誉めてもらえるようです

・激おこや塩対応を受けた原作エステルより過激さと異常性を増してるにもかかわらず
 決して冷遇されず肯定され続けるので視聴してるとマッハでストレスが溜まります
・「アルスラーン戦記」というアニメはこのお方の為に存在する舞台装置です!
 最終回は皆に歓迎され笑顔で迎えられる真の主人公でした!おめでとう最悪だ!

8 :名無し草:2017/05/03(水) 17:04:45.13 .net
荒川の絵ショボくて嫌い

9 :名無し草:2017/05/03(水) 17:15:18.21 .net
■エステル厨の悪業
・wikipediaやピクシブ百科などユーザー編集が可能なサイトで
 エステルがアルスラーンの初恋の相手で特別な存在で
 熱愛の果ての死別であったかのように捏造し原作未読者を騙す
・エステルを死なせる展開にした作者田中芳樹を叩く
・カップリング妄想に都合の悪い事を言ったナルサスを叩く

・作中に恋愛を仄めかすような描写はないので当然なのだが
 恋愛要素が全く読み取れず、訝しんで質問してきた人に
「アルスラーンよりアルスラーンの心情に詳しいつもりになってるのか」
「恋は理由や理屈じゃない」「対等に接してくれた同世代の女の子」
(↑対等ではなく異教徒への非礼だし、同世代だからとかイミフ
「二人の恋を理解できない人がいるのは田中の筆の力が劣ってるから」
「小説というのは読み手の解釈こそが事実、恋だと思った人がいる以上それが事実」

・アルスラーンsageと叩き、アルスラーンを恋愛脳下半身脳に
「エステルがいないとアルスラーンが成長しない」
「アルスラーンは後を追って死ね、エステル死んだのに普段通りに暮らしてんじゃねえ」
「エステル以外に靡くアルスラーンなんかアルスラーンじゃない、堕落して娼館に入り浸れ」
「パラフーダを臣下にしたのはエステルを近くに感じていたかったから」
「アルスラーン死んだらようやくエステルと一緒になれるね、はよ死ね」
エステルの肉体が蛇王に憑依されたという妄想設定で
アルスラーンがエステルの体に猥褻行為をするというネタ
(現実に憑依先として奪われたのはアンドラゴラスの肉体)

・アニメの原作破壊を大喜び 「20話は二人の絆が強いように見える良改変」
「そこまでやったら生存ルートで王妃にして」とはしゃぐ
「一度パルス貴族の養女になって身分を書き変えれば王妃になれる」
「まさかのタハミーネの実の娘フラグ?キャーー」
もはやアルスラーンだけでなくエステル自身のキャラ性まで完全無視
・漫画アニメマンセー、原作軽視のエステル専用カプスレを乱立させる迷惑行為
結局避難所を作って逃げ込むが管理人が自演に失敗し自分を擁護したのがバレる大失態

10 :名無し草:2017/05/03(水) 17:15:47.86 .net
阿部「そうですね。アニメスタッフが一番気にしていたのは、エトワールの扱いなんです
アニメの準備が始まった時点だと、第1話に登場したルシタニア人の奴隷が、小説に登場するエトワール
だということもわかっていなかった。それどころか、本当は少年なのか少女すらわかってない状態で(笑)。
ただ、そこが作品の重要な要素になるのはわかっていたので、とにかく荒川先生のアイディアをお聞きしたかったんです」
荒川「おっしゃるとおり、エトワールはこの作品の重要なキャラなんですよね。ルシタニアとパルスの価値観の
重要な架け橋になる子ですから。だから、連載が先に進むにつれて、出番が増えるだろうということをお伝えしましたね」
阿部「そうですね。でも、その時点で「どれくらい出番がありますか?」と聞いても、当然、先生もそこまで細かく決めている
わけではない。ですから、アニメのシリーズ構成で考えると、出せるタイミングは物語のこのあたりですね、みたいな話をして」
荒川「あのときは、田中先生もノリノリでアイディアを出していらっしゃいましたよね」

(そもそもコミックの1話を、小説から離れたオリジナル展開にされたのは、どういった狙いがあったのでしょう?)
荒川「小説だといきなりアトロパテネの会戦が始まって、怒涛の展開で本編に入っていき、そのあとから国の制度の説明とかが
入るんですね。その手法は小説だからこそできることで、マンガでやってしまうと、作品世界を説明しているときに、
物語がもたもたするなと思ったんです。だからまず、パルスがどういう国かを説明しておこう、と。栄華を極めるパルスを
描写しておけば、2話目から先、パルスが一気に落ちぶれていくときの落差も表現しやすくなると思いました。
さらに、エトワールを重要キャラにしたかったので、第1話から出しちゃえ、と(笑)」
阿部「エトワールについては、長年の原作ファンの方の中には「もしかして……」と思われていた方もいたのかもしれないですが、
上江州さんも僕もわからなかったので、荒川先生からアイディアを聞いたときには、本当にびっくりしました」
荒川「あの会議は面白かったですね。「アルスラーン戦記」好きばかりが集まっていて」

11 :名無し草:2017/05/03(水) 17:16:14.09 .net
荒川信者は「自由にしていいと言ったのは田中」を免罪符にしてるが
田中家の人に「どうぞ御自由にくつろいで下さいね」と言われたのを良い事に
冷蔵庫あけて自由に食べあさったり風呂を勝手に使い下着姿でうろついたり
家の人のベッドを占領して大イビキをかいたり
許可も得ず自分の友人を呼び込んでドンチャン宴会をはじめたり
何日も滞在して一体いつ帰ってくれるか分からない「自由すぎる客」が荒川

同じ事を言われたのに手土産持参できちんとした服装とマナーで礼儀正しく過ごし
夕方頃には田中家の方にお礼を言って帰る客が中村さん

12 :名無し草:2017/05/03(水) 17:17:11.84 .net
保守

13 :名無し草:2017/05/03(水) 17:18:17.91 .net
保守

14 :名無し草:2017/05/03(水) 17:22:44.68 .net


15 :名無し草:2017/05/03(水) 17:28:20.40 .net
保守

16 :名無し草:2017/05/03(水) 17:28:21.77 .net
荒川さっさとおれたたエンドしてくれ

17 :名無し草:2017/05/03(水) 17:29:59.57 .net
>>1


18 :名無し草:2017/05/03(水) 17:34:01.98 .net


19 :名無し草:2017/05/03(水) 17:35:34.72 .net
保守

20 :名無し草:2017/05/03(水) 17:37:06.10 .net
22まで?

21 :名無し草:2017/05/03(水) 17:38:52.41 .net
もう少し

22 :名無し草:2017/05/03(水) 17:42:02.90 .net
これで良い?

23 :名無し草:2017/05/03(水) 20:26:59.88 .net
>>1
乙です

24 :名無し草:2017/05/04(木) 00:48:57.57 .net
>>1
乙〜

25 :名無し草:2017/05/04(木) 20:06:29.15.net
>>1


26 :名無し草:2017/05/05(金) 03:44:07.88.net
ウンコを叩くのに別のウンコを持ってくる馬鹿どもが集っているスレはここですか?

親なるもの断崖の作者の偏った思想と歴史捏造と言える悪質な創作の実態はジワジワと拡散しているのにね
荒川アル戦を叩きたいならもっとマシな漫画をもって来いよw

27 :名無し草:2017/05/05(金) 06:10:36.54.net
>>26
偏った思想と歴史捏造と言える悪質な創作の実態(笑)

まんま荒川のことじゃんwwwwwww
荒川信者はブーメランを投げるのがお上手ですねwwwww
自分マンセーのための北海道美化や農家マンセーや
銀匙や百姓貴族での北海道捏造美化の異常性が知る渡って荒川の鍍金はもう剥がれ落ちているのに馬鹿だなこいつ
つかあんな丸出しの喋り方でキモwwww荒川をマンセーしているのが頭のおかしい女だと言うのがよくわかる

28 :名無し草:2017/05/05(金) 06:45:04.95.net
荒川は歴史捏造だけでなく難産女性を差別したりおしんエアプで嘘つきだからな
農家が難産なのは聞いたことない!とかここまで頭の悪さが滲み出ている事を言えるなんて逆に感心するわ
コウノドリ読み直してこいよ

29 :名無し草:2017/05/05(金) 07:30:37.06.net
>>28
多分コウノドリ読ませても、都会の怠け女が難産になっただけーとしか思わんのだろう
どっちかというとコウノドリの先生の、毎週取材して取材内容をきっちりと消化し
作品へと昇華してる姿勢を見習ってほしいね
荒川は自分の農高での体験のみが至高扱い
しかしすぐにネタ切れして作品もgdgd、取材内容も作品に落としこめない実力の無さを露呈
それもこれも自分が最高、他はダメ、って姿勢が原因ではないか

30 :名無し草:2017/05/05(金) 09:29:32.73.net
>農家が難産なのは聞いたことない

じゃあ農家以外のどの職業が難産なのは聞いたことがあるんだろ?
漫画家、陶芸家、音楽家、料理家……いろいろあるけど○○家は難産なんて
農家に限らず聞いたことないけどなぁ

31 :名無し草:2017/05/05(金) 09:40:00.84.net
さすがにそれはちょっとw
○○は難産だと聞いたことがある、ってことじゃなかろう
しゃがみ仕事の多い農家の人は骨盤広いから安産になりやすい、ってだけ
同じくバレエダンサーも子供の頃から骨盤開きまくるから
安産が多いと聞いたことがある
それでも何が起こるのかわからないのが妊娠出産だけどね
農家の嫁で難産だったりしたら、怠けてたせいだとバカにされるから周りには言えないだろうし
妊婦高血圧症等で入院した日には甘えだ怠けだ気合いが足りないと滅茶苦茶言われるのは目に見えてる
だから荒川の耳には農家の嫁の難産の話が入らないだけだろうな

32 :名無し草:2017/05/05(金) 10:23:00.37.net
>>26
>ウンコを叩くのに別のウンコを持ってくる
つまり荒川氏はウンコって事か

33 :名無し草:2017/05/05(金) 11:11:24.74.net
前スレ>>998
サンクス。その内容だと怪我をさせたかどうかは描かれてないか…
俺、多分当時は、投げて抵抗してる描写で「これ怪我させてるんじゃないか?」
「警官に抵抗して逃げて逮捕状って完全に犯罪者だな」と思ったのかもしれない
しかし荒川氏の中ではひいじいさんがお尋ね者になったっていう事は
恥ずべき事ではなくネタ程度の事なんだよな。感覚が違いすぎて戸惑うよ

34 :名無し草:2017/05/05(金) 15:27:04.87.net
>>33
投げ飛ばされたなら警官は怪我してるだろうね
エステルも第一話でかなりの被害だしてるのに次に会ったときはそのことスルーってさぁ…

35 :名無し草:2017/05/05(金) 15:32:00.41.net
荒川のなかではひいじいさんのエピソードは偉大な先祖様の武勇伝だろ、自慢してるんだよ
身内贔屓が激しい性格なのか、好きになったキャラの贔屓も激しいよね

36 :名無し草:2017/05/05(金) 17:39:58.04.net
殿下を人質に取って逃亡しても、切りつけても、女の子だから許される世界です

37 :名無し草:2017/05/05(金) 18:14:13.74.net
しかもそんな人間が健気と評される世界w

38 :名無し草:2017/05/05(金) 18:26:07.19.net
荒川自身や身内のエピソードと
ゲステルのオリジナル改変部分がいちいち重なってんの本当気持ち悪いな
この漫画のゲステルの扱い=荒川がこう扱われたい
なんだもんな

39 :名無し草:2017/05/05(金) 18:30:04.13.net
鋼の錬金術師のアニメこの前見たんだけど女臭え寒いギャグ多いなって思って見て検索してみたらやっぱ女だったんだな
絵が嫌いだからアルスラーンアニメは見てない
アルスラーン原作は好きだったからこんなショボいキャラ絵で一般に認知されると思うと辛い

40 :名無し草:2017/05/05(金) 18:38:51.31.net
ファランギースとアルフリードのキャラデザは本当に嫌
他のキャラもアレだけどこの二人は特に酷い

41 :名無し草:2017/05/05(金) 18:48:45.91.net
自分の体験や好みを作品に反映させるってのは多かれ少なかれ誰でもやるだろうけど
荒川のアル戦は自己投影のために他人の作品のキャラの長所を短所に変えてるから
気持ち悪い→読まない、じゃすまされないよな。
金と自分の欲求を満たすためにコミカライズ引き受けたとしか思えない。

42 :名無し草:2017/05/05(金) 19:17:46.93.net
>>39
荒川にかこつけて女性差別発言するなよ

43 :名無し草:2017/05/05(金) 21:00:41.46.net
原作とアニメのいいとこ取りすれば牛先生流石!と褒められるんだから楽だよねーと 
思っていたけど漫画どんどんひどくなってる…
「アフレコ一度も行けなかった」コメントからもアニメの爆死責任回避したいのはわかってるけど
少しはアニメの盛り上げ場面を見習ってくれよ
旧作他いろいろ手本がありながらなんでこんな退屈な漫画描けるかな

44 :名無し草:2017/05/06(土) 06:09:04.59.net
>>41
見て読んで不快になるのはまだ読まなければ防げるとしても、
アルスラーン戦記の貴重なコミカライズとアニメ化の機会がこんなことになったり
原作知らない人がアルスラーンはこんなつまらん話で
アホスラーンやヌルサスはこんなアホどもなんだと思って
叩いてるのを見かけるのは避けられないしなあ…

45 :名無し草:2017/05/06(土) 06:21:39.07.net
>>26
前スレで出ていたのは遊郭の話だけであって、
その遊郭を題材にした特定の漫画の話なんてでてなかったと思うが?

46 :名無し草:2017/05/06(土) 07:49:41.36.net
>>44
荒川版のやってることって
気に食わない相手の悪口をまだ知らない人たちに前もって広めておく(しかも勝手に話作ってまで)
みたいな陰湿なやり口だよな

47 :名無し草:2017/05/06(土) 08:13:09.39.net
>>46
百姓貴族で都会人を悪者扱いして
荒川が「食料供給絶ってあいつら飢え死にされてやろうかと思います」と言ってたな

48 :名無し草:2017/05/06(土) 08:14:34.85.net
>>44
アニメだけ見た人がアルフリードが大嫌いと言ってた

49 :名無し草:2017/05/06(土) 08:31:16.13.net
信者に言わせると荒川版は少年漫画らしいアレンジが上手いとの事だが
原作にない「奴隷になれば食うのに困らないぞ」と言う主人公が少年漫画らしい???

50 :名無し草:2017/05/06(土) 10:03:30.77.net
少年漫画の主人公ってこんなに情けないかな
たまに弱くて未熟な主人公が成長するとか大切の人のために頑張るような作品もあるけど
アホスラーンは成長しないし周りの人間に冷たいし軽んじられてるし

51 :名無し草:2017/05/06(土) 10:14:18.11.net
>>47
タダであげてるわけじゃなし商売として売ってるんだから
都会に売らなくなったら商売にならなくなって困るんでないのか

52 :名無し草:2017/05/06(土) 10:16:16.17.net
荒川殿下は長所取っ払ったあたるか横島くんの扱いを受けてる
あーいう男をないがしろにする強い美女美少女という表面的な構図
荒川さん大好きそうなんだよなアンチスレ向きの話で悪いが

53 :名無し草:2017/05/06(土) 10:28:30.47.net
荒川殿下はどうにも芯が無くうすぼんやりした印象にしかならないけど
これはまんま荒川がアルスラーンの人物像をうすぼんやりとしか理解してない(しする気もない)ことの
現れだと思う

54 :名無し草:2017/05/06(土) 10:29:56.68.net
>>49
普通に原作の方が少年漫画っぽいと思う
聡明とはいえまだ未熟な点も多かった主人公が
知識や経験が上の大人の教育や助言に真摯に向き合い吸収して成長する話だしな

同い年の知識も経験も糞もないゲスに暴言説教されて感化()とか
成長物として見るには無理ありすぎるわ
影響受ける理由ないし

55 :名無し草:2017/05/06(土) 13:42:39.10.net
荒川氏的には成長させてるつもりなんだろうな
わざわざキシュワードに「ナルサスめ、なにをした!」なんて的外れな事言わせてるし
でもその成長とやらは、普段はナルエモンに汗かきながら情けない顔で頼りっぱなしのくせに
部下に累が及ぶかもしれない大事な決断は独断という、救いのない成長だけど
しかも後から大丈夫だろうか、なんて周りを巻き込む事を聞いている

56 :名無し草:2017/05/06(土) 14:00:04.17.net
>>47
あれ見た時、ギャグにしてたけどマジっぽくて
どんだけコンプの闇(というか病み)が深いんだよ…とゾッとした
俺の住む所も北海道ほどじゃないけど畜産・農作盛んな所だけど
都会に対して食料ストップしてやろうなんて考え付いたこともないわ…
コンプの固まりなだけじゃなくて、よほど性格が悪くないとあんな事思いつかないよな

57 :名無し草:2017/05/06(土) 16:29:49.33.net
>>52
ハガレンは暴力ヒロインだったよね、エステルにも趣味が出てる

58 :名無し草:2017/05/06(土) 17:54:19.75.net
こんな事いうと腐女子っていわれるかもしれないけど
荒川の書くイリーナ姫より旧アニメ版の殿下の方が儚く見える
この間import版買って旧アニメみたんだけどさ
絵柄は古いかもしれないけど何か皆気品に溢れて美形なんだよ
品があるんだよ芋臭くなくて

59 :名無し草:2017/05/06(土) 18:07:49.81.net
新刊表紙のアルフリードがホント芋くさい
絵柄自体古さを感じるし、まあ品がないよね

60 :名無し草:2017/05/06(土) 19:43:14.13.net
アルフリ好きとしては荒川によるデザイン改悪は受け入れ難い
何を考えてあんな髪短くしてんだよ猿顔の蛮族にしやがって

61 :名無し草:2017/05/06(土) 20:27:32.85.net
アルフリードとゲステルって逆でもいいくらいだよな
アルフリードとエラムの髪型が味方陣営で被ってるし
あの時代長髪男は珍しくないというか一般的でも
男として暮らす人間ならよりそれらしく装うもんだろ
なんで髪バッサーにしてるんだかw

62 :名無し草:2017/05/06(土) 20:39:35.49.net
>>49
少年漫画らしく主人公少年の成長をメインに据えた物語に
→先々を考えスタート時点ではマイナスで

って論法だそうだが、長編の掴みとしてどうなんだろうな
弱いだけじゃなくヘラヘラしてて頭カラッポそうなのがとにかく嫌だ
あんなのアルスラーンじゃない

63 :名無し草:2017/05/06(土) 21:19:30.69.net
>>62
実際原作旧作知らずに別マガで1話を見たオレ的に殿下は印象悪かった
だからその後はずっと流し読みだったよ
アニメはちょっと絵もマシになってたからまとめて3話まで見たんだけど
1話が漫画よりよい印象だったし、2話以降が面白そうだったからちゃんと見るようになったんだよね
荒川漫画だけなら原作も読まなかったし、殿下は誤解したままだったな
子供達を許して、それを優しさとして表現してるけど、読者の目には優しいというより
ヘラっとしてるか事勿れというか感情薄いボンヤリに見えるしさ
1話の殿下は成長を見守りたくなるような魅力が皆無なんだよ
それって少年漫画としては致命的だと思う

64 :名無し草:2017/05/06(土) 21:52:52.64.net
実のところあの一話はアルスラーンの成長を描く布石という体で
大幅レベルダウンさせてゲステルにあれこれマウント取らせたかっただけだろうしなー
魅力的な少年主人公として描く気なんて最初からないだろ荒川は
原作のアルスラーンの魅力である聡明さ・勤勉さ・芯の強さを全然表現しないどころか
むしろ否定するような描写入れてきてるからな

65 :名無し草:2017/05/06(土) 23:17:06.07.net
アルスラーンとは逆にゲステルは大幅にレベルアップさせたつもりなんだろうなw

66 :名無し草:2017/05/07(日) 00:54:12.04.net
原作エステル地味に好きだったから荒川版は悲しいよ…

67 :名無し草:2017/05/07(日) 07:58:54.08.net
あれはもう「成り代わり」ジャンルに分類されるやつだもんな
本来自分のいるポジションに凶悪な性格の別人が居座って好き勝手してるってホラーじゃん

68 :名無し草:2017/05/07(日) 10:03:33.55.net
>>65
荒川的には「魅力」をレベルアップしたつもりなんだろうけれど読者的にはマイナス面というか欠点というか・・・
嫌な部分だけが増してるからなぁ
だからこそゲステルなんて呼ばれるようになったんだし

69 :名無し草:2017/05/07(日) 11:51:01.30.net
ゲステルとヌルスラーンのやりとりはメンターとメンティーどころか
最近よく聞くマンスプレイニングの性別逆版にしか見えない
本当にあれを受け入れられると思って原作エステルから成りかわらせたとしたら
荒川の自覚してないだろうマウンティング気質がやばすぎる

70 :名無し草:2017/05/07(日) 12:18:08.19.net
>>68
王太子の護衛を倒して重症を負わせて
11歳で同い年の男の子を誘拐、連れ回しつつ兵士から逃げて
戦闘力も大幅にレベルアップさせているんだろうけど
その力の使いどころがおかしかったら何の魅力にならないんだよ
例えボダンがダリューン並の猛者になった所で
異教徒への蛮行に使うだろうから魅力にならないのと同じ

71 :名無し草:2017/05/07(日) 12:43:50.83.net
暴力と粗野さが荒川の中で魅力的な要素なんだな

72 :名無し草:2017/05/07(日) 13:24:06.96.net
大人気ヒロインになる予定だった模様

73 :名無し草:2017/05/07(日) 13:49:04.15.net
鋼のヒロインも問題のあるキャラだったけど
最初から最後まで味方ポジションで非戦闘員だった
これが敵側にいて無駄に戦闘力がつくとゲステルになるんだな

74 :名無し草:2017/05/07(日) 17:13:20.54.net
旧アニメのエステルは可愛いよね

75 :名無し草:2017/05/07(日) 18:56:27.18.net
狂信と洗脳ゆえに視野が狭く思考停止していた
無力な民が目を覚ますのが原作エステルだもんな

76 :名無し草:2017/05/07(日) 19:51:02.70.net
>>73
あっちのヒドインも深刻な兄弟喧嘩に好きな兄貴の方に肩入れして
弟の言い分も聞かない内に(いくら鎧で生身じゃないにしても)スパナで殴打とか
下手したら命取りになったかもしれない自分のミスを打ち明けず
結果オーライで金ふんだくったり胸糞なキャラだった
荒川氏って魅力ある好かれる女キャラを生み出せない人なんだな…
まあそれでもあっちはオリジナルだからどうでもいいけど
原作あるキャラを捻じ曲げてヒドインにされるのは勘弁だよなぁ

77 :名無し草:2017/05/07(日) 20:20:42.64.net
荒川自身が「他者に学んで自己を改める」ということをぜんぜん尊んでいないっぽいんだよな
(逆に「世の他者はみな私にならえ」みたいな主張ばかり目につく)
こんな価値観じゃアルスラーンにしろエステルにしろそもそも原作全般にわたって解釈ゆがむに決まってる

78 :名無し草:2017/05/07(日) 23:32:44.22.net
>>75
荒川には我慢ならない構図だったんだな
無能な主人公がゲステル(自分)に影響される形に変えた訳か
そして改変からの崩壊

79 :名無し草:2017/05/08(月) 07:09:46.32.net
ハガレンの時からキャラの成長が描けない人だった。
とにかく変化とか成長を描くのが苦手なんだと思う。自覚は無いんだろうけど。
出来上がったキャラと固定された関係の中でキャラをいじくり回すのが好きなんだろう。
つくづくアル戦向きの漫画家ではないと思った。

80 :名無し草:2017/05/08(月) 07:33:39.48.net
成長しない主人公って魅力に描けるけど、
未熟な主人公のマイナススタートから始める場合って特に
成長がちゃんと描けないとダメなんだよな

説教を聞く理由もなければ説教に説得力もなく
説得力や深みがつくような経験も知識もない相手に説教されて
何故か感化()されて成長()とか最悪のパターン

81 :名無し草:2017/05/08(月) 07:34:18.07.net
魅力に描けるけど→魅力に欠ける、だ
意味が反対になるなすまんw

82 :名無し草:2017/05/08(月) 16:14:10.89.net
新刊表紙ちゃんと見たら今回もひっどいな
アルフリードの右目が異様にデカくて釣り上がっててキモい
あの角度なら左目の方を大きく描くべきじゃないんだろうか
身体つきは完全に少年のそれ。マジでエラムと変わらない
前回のファランギースの下腹ポッコリマタ当て装着よりマシなんだろうか?

83 :名無し草:2017/05/08(月) 20:58:41.24.net
ネタバレ




出た出た出たよ、ヤバイよヤバイよ
全く関係ない場面でダリューン→公主匂わせてきたよ。さすがカプ厨

84 :名無し草:2017/05/08(月) 20:59:36.07.net
あ、と言っても一応まだ公主の字も面影も出ていません、念のため

85 :名無し草:2017/05/08(月) 21:03:23.95.net
あー、ってか武器に房をつけるのを「格好いいので真似をしました!」
ってあれ原作にあった?読んだの学生の頃だから細かい所は覚えてない…
そりゃ黒衣にマントの裏地は真紅なんて、ダリューンは洒落者だとは思うけどさ
あんなミーハーくさいガキくさい事言ったっけ?本気で覚えがねぇぞ…

86 :名無し草:2017/05/08(月) 21:44:38.46.net
外伝で戟に興味持つシーン読み返してみたけど
「これは役に立ちそうだ、ぜひ技を学びたい」といった実用面に対する興味であって
飾りになんかは地の文ですら触れてない
何だこの改変?

87 :名無し草:2017/05/08(月) 21:45:18.00.net
先月が助命されたジャスワントがガーデヴィーに合流と泣くアルスラーンだから
今月は戦象部隊とのバトルあたりか?
絹の国で使用されていた戟使って雑兵と戦いまくってガーデヴィーを追い詰めるだから多少は
絹の国匂わせても良いとは思うが武器に房を付けるのを真似したとか何故に妙なアレンジをするw

88 :名無し草:2017/05/08(月) 21:50:14.21.net
荒川の書く男女カプ嫌い

89 :名無し草:2017/05/08(月) 21:52:57.21.net
荒川って自分で女臭くないって思ってそうだけど典型的カプ厨脳だよな

90 :名無し草:2017/05/08(月) 22:20:00.45.net
>>79
>出来上がったキャラと固定された関係の中でキャラをいじくり回すのが好きなんだろう。

二次創作同人ならいいけどさぁ……
いや荒川版アルスラーン戦記は、二次創作の中でもヘイト系っていわれるもんじゃないの
勝手にキャラ改造して上から目線で説教かましたり、イミフなまま虐げるの
それプラスカプ厨脳とか、もうなにこれ

91 :名無し草:2017/05/08(月) 22:22:16.67.net
>>89
悪い意味で女臭い漫画書く人だよね

92 :名無し草:2017/05/08(月) 22:25:02.13.net
ハガレンの荒川の「うちに主人公は最初からレベル100だから〜w」はスレイヤーズの影響っぽい

93 :名無し草:2017/05/08(月) 22:33:49.09.net
女キャラに過剰に自己投影した漫画かくなら素直に少女漫画家になればいいのに
どこが少年漫画らしいアレンジなんだか

94 :名無し草:2017/05/08(月) 22:43:55.19.net
房つけた武器が中国っぽいと不評だったので
真似したんだもんと理由付けしたとか

95 :名無し草:2017/05/08(月) 22:47:13.19.net
ハガレンでは20代の女が
10才過ぎたくらいの女のロングヘアいいなーと思って真似して髪を伸ばしてたぞ
10代のほうは20代のピアスに憧れて真似する

基本的に他者への思いの表現方法が馬鹿みたいなんだよ

96 :名無し草:2017/05/08(月) 22:52:05.72.net
装飾品関係を荒川が頑張ると無理すんなよお前って言いたくなる。
第1王子の正妻が塗ったばかりの爪フーとかうわ、この人普段どんだけそういうのに
縁がない生活してるんだよって冷めるだけだし。

97 :名無し草:2017/05/08(月) 23:08:00.92.net
>>96
>第1王子の正妻が塗ったばかりの爪フー

もう本誌も読んでないから疑問なんだけど本人が塗ってフ―って吹いて乾かしてんの?
普通に奴隷とか使用人が塗るもんじゃないの?乾かすなら扇で風を送るとかさ

98 :名無し草:2017/05/08(月) 23:09:34.59.net
>>86
だよなー。やっぱりそんな台詞ないよな
すっごいガキくさくて腹たったよ
>>87
そうか、今月は殿下の「飛んでまいりました」で終わったから思い出さなかったけど
ガーデーヴィを追い詰める辺り、シンドゥラ兵をなぎ倒すのって戟を使うな。思い出したわ
戟の説明ついでに公主を匂わせたのか…?

ムカついたんで台詞おこしてみるかな。気になる人いる?
あとついでに殿下とガーデーヴィを対比させてるような場面もあったんでそこも

99 :名無し草:2017/05/08(月) 23:20:38.01.net
>>97
塗るのは侍女がやっているがすぐ横に何か布持った別の侍女が1人いるのに
サリーマは自分で息フーして爪乾かしてた。
宰相がガーディヴィー殿下を妻として支えてくれとかそういう話している最中にな。
宰相も侍女いるのに自分で水差しから飲み物注いでたな・・・

100 :名無し草:2017/05/09(火) 00:02:06.79.net
>>93
この芋臭い絵で少女漫画か
内容もあか抜けないし読者から総スカンだな
しかも少女漫画の読者を荒川って見下してそうだし

101 :名無し草:2017/05/09(火) 00:06:47.94.net
>>98
おねがいします
記録用にも残しておきたい

102 :名無し草:2017/05/09(火) 00:09:45.17.net
2部を読んでいたら、サリーマをそんな風に描写するはずないから
きっと読んでないんだろうな

1部のみだとしても、シンドゥラ編のあの描写だけでも
サリーマは美しいだけの夫に従順な妻ではなく
機転がきいて強い意志をもつ女性だって十分伝わるのに

なんでこうわざわざキャラ変えるんだ
それもつまらんステレオタイプの記号キャラ化に

103 :名無し草:2017/05/09(火) 00:24:29.30.net
用事の合間でおこしたので遅くなった。こんな感じでいいだろうか
ネタバレ続きます。注意

パルス陣営にペシャワールからの救援物資が届く
パルス兵「ダリューン殿へキシュワード殿より預かって参りました」
ダリューン「キシュワード殿から?」手に取って「“戟”か!」
パ兵「『ダリューン卿なら使いこなせるだろう』とのことで」
エラム「長い!」戟を見上げる
殿下「戟?」不思議そうにダリューンに訊ねる
ダ「絹の国で使われている武器です」
 「戟にも色々ありまして、これは「方天戟」というやつですな」
 「突く・斬る・薙ぎ払う、さらに馬や象に乗っている者を引っ掛けて落とすこともできます」
殿「そういえばダリューンの槍にも房が付いていたな」
ダ「絹の国の武器によく付いている物です」
 「格好いいので真似をしました!」目を輝かせてキラキラドヤ顔
殿「へぇ……」後姿なので顔は見えず、若干ひいた感じ
エ「ダリューン様は絹の国に行ったことがあるのでしたよね」
ダ「国の使者団の護衛でな」
エ「今度お話を聞かせていただいてもよろしいですか?異国のことを知りたいのです!」
ダ「ああいいぞ」
殿「せっかくの友好国なのだから、(中略)また使者を送りたいものだ」
 「その時に同行してはどうだ?」
エ「よろしいのですか!?」
殿「ダリューンにはまた護衛に行ってもらおうかな」
ダ「是非に!」
 「…かの国にまた…行くことが叶いますよう…」

104 :名無し草:2017/05/09(火) 00:25:38.12.net
続いてネタバレ


オリエピ?
ペシャワールから大量の物資が届く。その様子を見にくる殿下に慌てる兵士達
兵士「このような所にいらしては埃だらけになってしまいます!」
殿「気にせず仕事してくれ」
 「お主たちの仕事ぶりを見ていると、私もしっかりせねばと気が引き締まる」
 「寒い中遠路行軍で体が冷えただろう」
 「エラム、温かい食事と酒を用意できるかな?」
エ「手配して参ります」
酒が振舞われた所で先の戟のシーンへ

ガーデーヴィ勢
戦会議中、寒さで戦象が動くかどうかを思案
叩いて言うことをきかせろ!と声を荒げるガーデーヴィ。暖かい日を狙って戦いたいとマヘーンドラ
象は五百もいるからエサの量もバカにならない、空腹になればますます象が言う事を
聞かなくなるという部下に顰め面で思案するガーデーヴィ

夜が空けて戦象のいる所に行くガーデーヴィ
ガ「精が出るな」
世話係達「ガーデーヴィ殿下!」「このような所にわざわざお越しいただき…」
ガ「まもなくラジェンドラとの決戦があるのでな」
 「差し入れを持って来た」
世「なんともったいない!」「ありがたき幸せにございます!」
酒かな?と喜ぶ世話係達の元に運ばれる大きな壷
ガ「決戦の日にこの薬を象のエサに混ぜろ」
青ざめながら壷を見る世話係達
世「殿下、これはっ…!」
ガ「寒さで動かないのであれば薬で無理矢理動かせ。なんのための戦象部隊だ」
世「これを飲ませれば象たちがただの生きた凶器になってしまいます!!」
 「扱う者にも危険が及びます!」「根は優しい子たちです!」
 「もう少し暖かくなれば薬物中毒にさせずとも、必ずや殿下のためにっ…」
懇願する係の者が一人ガーに切り捨てられる
ガ「寒さで動けぬ戦象部隊など宝の持ち腐れだ」
 「すぐにラジェンドラを叩き潰す」「それを象に飲ませろ。いいな?」

105 :名無し草:2017/05/09(火) 00:27:31.61.net
こんな感じ
ダリューンのかの国にまた…は感慨深いような、意味深な表情
こういう台詞と顔を入れるって事は、絹の国回想をどっかに入れる気だろうな

106 :名無し草:2017/05/09(火) 01:14:04.67.net
謎改変ワロタ
つかダリューンが単純バカみたいだなこれは
改変だから描いた(考えた)奴のレベルに合うキャラって事になるが
次は不細工な膨れ顔芋公主でも描く機会狙ってんだろ
同人女だった漫画家なんてこんなもんか

107 :名無し草:2017/05/09(火) 01:18:54.12.net
荒川キシュワードはダリューンに差し入れとかする前に妻子の教育頑張った方がいいような。
あ、うちの馬鹿妻子が失礼しましたってお詫びで差し入れ?

108 :名無し草:2017/05/09(火) 03:51:58.59.net
> 「格好いいので真似をしました!」目を輝かせてキラキラドヤ顔

少年ならまだしもダリューンくらいの年でこれは…

109 :名無し草:2017/05/09(火) 04:30:58.79.net
ダリューンの改変がひどすぎ
ガーデーヴィはまだ許容範囲

てか余計なオリエピ付け加えるくらいならさっさと話進めて終わらせてほしい
そんなにオリエピ描きたいなら自分のオリジナル作品の方だけに専念してください

110 :名無し草:2017/05/09(火) 07:34:29.94.net
戟の実用的な説明聞いてるのに急に装飾(房)の話をするのって唐突すぎない?
流れが不自然

話は変わるけど、荒川って女性作家だけど腐媚はしないからって
腐苦手な女オタクには好意的に見られることがよくあるみたい
腐媚シーンがないから安心って

111 :名無し草:2017/05/09(火) 10:23:34.42.net
>>108
荒川が何かするとキャラの知能が下がるのは避けられないんだな

112 :名無し草:2017/05/09(火) 11:20:45.63.net
>>109
ガーデーヴィのヤツは多分、殿下と「差し入れ」の違いで性格の違いを出したんだと思う
でも象に盛る薬を「差し入れ」と言ってもってくるのに違和感があるのと
そもそもガーデーヴィなら象や世話係がいる所にわざわざ足を運んだりしないで
会議の時に「寒さで動かないというなら薬を盛れ!」って命令して終わると思うんだよね
部下に対しての態度が酷いのは、マヘーンドラやジャスワントとの話でも充分だし
オリエピ入れる程の内容じゃないわ、性格に合ってないわで白けたよ

>>110
字バレだと分りにくいけど、一応殿下が房を見ながら言ってるので流れとしてはそこまで不自然じゃなかった
わざわざその会話を入れる必要性は全く感じなかったけどw

とにかく今月号はダリューンの「格好いいから真似してみました!(キラキラドヤァ)」がもうね…
格好いいからとか真似とか、27歳の男が言う台詞じゃないだろ!厨房かよ!頭悪そうで泣けてくるだろ!
せめて「洒落ていると思ったので付けてみました」くらいに出来なかったのか…
原作ダリューンの黒衣は似合ってるし格好いいと思うけど、荒川版は自分で格好いいと思って着ている
痛々しいコスプレに思えてきた
もうあいつにダリューンを名乗って欲しくない。偽物すぎる

113 :名無し草:2017/05/09(火) 11:29:02.75.net
>>104
ペシャワールから大量の物資が届くのは原作に無いからオリエピだよね
兵站はナルサスが計画しているだろうしラジェンドラから多めに糧食ももらっているし
キシュワードは何で大量の物資を送ったのか・・・
糧食に困ってない時に大量に送ってその後の管理と運搬どうするの?
そして殿下は何で糧食を管理しているだろうナルサスに相談せずに振る舞ってしまうのか?
またしなくていい時に独断だし

114 :名無し草:2017/05/09(火) 11:47:14.29.net
そもそも荒川って外伝読んでるのかなあ

115 :名無し草:2017/05/09(火) 11:53:40.37.net
>>111
ゲステル然りダリューン然り
納得だな

116 :名無し草:2017/05/09(火) 11:57:14.08.net
>>114
読んでないような

外伝ダリューン「私の現在も未来も、パルスにのみございます」
荒川ダリューン「…かの国にまた…行くことが叶いますよう…」

117 :名無し草:2017/05/09(火) 12:14:28.49.net
>>116
駄目だこりゃ
こいつ(荒川版)はパルスより女の尻追っかけたいだけだ

118 :名無し草:2017/05/09(火) 12:16:10.17.net
原作のダリューンは公主との恋よりも祖国への責任を取って帰ってきた感じがあるけど
(と言っても彼女への想いが軽いわけでは決してない)
荒川には恋愛より他のものを優先する価値観が許せないor理解できないじゃない?

119 :名無し草:2017/05/09(火) 12:17:39.50.net
ガーディヴィーとの差し入れの違いを描くならアルスラーンが何か差し入れする
展開にすべきなのに何故キシュワード。
まだパルス軍入国早々に城を短期で堕としただけだから糧食や武器の予備困ってないし
行軍中に荷物増えると行軍スピード落ちるから土地勘のない他国ではありがたくないような。

120 :名無し草:2017/05/09(火) 12:20:26.10.net
私人であるよりまず武人であることを重視するキャラ造形の原作
ストイックな所に公主のエピソード(深く語られない)が程好く効いた感じ
そういう部分も含めて人気キャラになったんじゃないのか?
荒川改変のは台無しにして来てるな

121 :名無し草:2017/05/09(火) 12:54:50.96.net
軍事や物資のことわかってますよ的にオリ場面入れてきたけど
実際には荒川の考えが足りてないせいでどいつもこいつも無計画かよに見えてしまってる残念さw
キシュワードが追加の物資送ってくるのも
殿下が兵に酒や食事振舞うのも
ダリューンのもとに戟が届けられるのも
最初からそういう手はずになってましたって描き方しときゃよかったのに

122 :名無し草:2017/05/09(火) 13:36:05.39.net
>>116
確かそこ、ダリューンのその言葉の後ろにある複雑な感情をアルスラーンは察してなかったっけ
恋より祖国への責任や忠誠を選んだことの重さが胸に迫ってくるいいシーンだったような記憶があるんだけど
(違ったらごめん)
荒川こういう細かな機微が本当にわからないんだろうなあ
もうこれ以上改変せず原作通りにやってくれ

123 :名無し草:2017/05/09(火) 13:37:03.33.net
ひとことでいうと頭が悪いんだろうね

124 :名無し草:2017/05/09(火) 14:18:54.85.net
>>122
うん
ダリューンの本心ではあるけれど全てではないと察してる

116は是非!とか行くことが叶いますようとかあからさまに言うダリューンに違和感があったので

125 :名無し草:2017/05/09(火) 14:36:15.39.net
荒川の描き方だとダリューンと公主がただの遠距離恋愛みたいだな
そんなあっけらかんと再会できる関係じゃないのに

126 :名無し草:2017/05/09(火) 14:39:49.77.net
>>123
それに尽きる
バカが改変に手付けるとキャラの頭脳LVも下がる

127 :名無し草:2017/05/09(火) 15:20:26.71.net
>>118
アニメ人物相関図の
アルスラーン→ゲステル「気になる…」
ゲステル→アルスラーン「うざいんだけど」
みたいなの見る限り
恋愛というより女性最優先でないとという価値観だと思うぞ
女が少しでも(特に恋愛で)ないがしろにされるのは許さない
男はずっと未練引きずれ機会ができたら全てほっぽって女の元に飛んでけ的な

128 :名無し草:2017/05/09(火) 15:30:40.98.net
うざいんだけどって絶句するわ
エステルはそんな子じゃないだろ

129 :名無し草:2017/05/09(火) 17:20:30.48.net
原作エステルはそんな子じゃないけど荒川版ゲステルはそんな子です
アニメは荒川版だからね

130 :名無し草:2017/05/09(火) 18:40:39.05.net
ところで今日って別マガだけじゃなく7巻の発売日だよな?
漫画スレ見たら象の鼻で人殺せんの?とか別マガ感想っぽいの1レスしか
ないんだけどとうとうコミックを発売日当日に買う信者もいなくなったの?

131 :名無し草:2017/05/09(火) 18:49:41.00.net
>>127
荒川は家に男児が生まれるまで出産させられた
要らない女児の一人としてないがしろにされたからね
その恨みを引きずってるんだろう

132 :名無し草:2017/05/09(火) 18:53:06.35.net
>>118
公主の方も皇帝の娘で責任ある身として、国を捨ててダリューンについて行く事はできなかったんだし
2人とも背負う物があるからこそ想い合っていても別れたんだろうになぁ
何か碌な恋愛してなくて、大人の恋愛や想い合いを理解できてない気がする

>>125
凄く軽いよね。原作ダリューンは全て片がついて心配も自分のすべき事全ても無くなったら
いつかまた行けたらいいなって感じだけど
荒川ダリューンは公務で行けるぜやったぜサンキュー!みたいな感じで軽いわー

133 :名無し草:2017/05/09(火) 18:59:50.38.net
>>130
単行本発売日なの忘れてたりして
相変わらずの過疎っぷりが凄いね

134 :名無し草:2017/05/09(火) 19:12:40.14.net
>>132に補足
いつかまたと思ってたかもしれないのは一部ダリューンで
二部ダリューンは行く事すら眼中にないよね。死後も陛下についてく気だし
荒川さん、本当に二部は読んでないのかもなぁ
それか、二部を全否定したいからこそ真逆にいってるのか?
なにせ二部はエステル・イリーナ死亡でヒルメスもあれだし

135 :名無し草:2017/05/09(火) 19:19:47.44.net
漫画スレ1レスだけ新しくついたな〜と思ったら今日別マガとコミック発売か早く読みたいって、
ここに発売日なのに向う感想レスないって書いたすぐ後についてやんのw
マジで忘れてたのか信者たち・・・

136 :名無し草:2017/05/09(火) 19:35:01.53.net
二部の内容もある程度盛り込んだアルスラーン戦記完全版を作る!とかって思ってたりして
だからこそ出てきた「終わりはもう決めてある」発言


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